????“走入官場，名和利就會伴隨著你”

????內蒙古赤峰原市長徐國元失去自由后承認自己沒有過好名利關，接受采訪時多次提到“自凈其意自嚴其身”

????徐國元，內蒙古自治區赤峰市原市委副書記、市長，2009年8月21日因犯受賄罪、巨額財產來源不明罪被法院判處死刑，緩期二年執行。法院經審理查明，徐國元利用職務便利，單獨或者伙同其妻李敏杰非法收受他人財物折合人民幣共計1258.17萬元，另對折合

????2009年8月5日，內蒙古自治區包頭市鐵路看守所。赤峰市原市長徐國元靜靜地坐在記者面前，臉上掛著淡淡的微笑，一雙眼睛卻是警覺的。

????認為送禮送錢是“一種朋友間的交往”

????徐國元曾經是叱咤風云的地方高官，記者采訪他時，他卻因腐敗問題等待法律的審判。或許他還心存一絲僥幸，但對以后的判決還是有所預料的，所以他時不時表現出一點點失衡的心態。我們的對話從他對法律的認識開始。

????記者:你在做市長的時候，對法律有過深入的了解嗎?

????徐國元:對法律的了解有專業性的，有社會性的。我最多是從社會性的角度來了解一些法律知識，談不上認識的深度和高度，但自己對法律的了解還是有的。我個人對經濟比較有興趣。

????記者:當那些商界的朋友以各種名義送給你大額錢物時，你有沒有把它和法律聯系起來?

????徐國元(沉吟良久):當時更多的還是從朋友間交往的角度想的。

????記者:如果你不是市長，他們與你交往時物質往來的力度還會那么大嗎?

????徐國元:有一些朋友是興趣上的朋友，也有很多是市長的朋友。現在我是老徐了，如果是老徐的朋友，那就還是我的朋友;如果是市長的朋友，那就是誰當市長是誰的朋友。

????記者:你已經擁有了比普通老百姓高得多的政治地位和好得多的物質生活條件，為什么還要收受所謂朋友的饋贈?

????徐國元:對于錢，我過去根本沒有太在意過。我一直覺得這是朋友之間的交往，對這個事情，我過去從來沒有認真地考慮過。是我淡化了原則，覺得自己沒有違反政策去為他們辦事。如果我真是看中這個東西，違反政策給他們謀了什么利益，那就另當別論了。我過去在這方面太麻木了，覺得這個東西無所謂，只要沒有違反原則給某個人去謀取什么特殊的利益就行。至于他們在與我相互交往時出手比較大方，那是由于他們有這樣的經濟條件或是出于個人的一些想法。

????記者:那么多錢對你來說有什么意義嗎?

????徐國元:我沒有想過它(錢)的實際價值。從內心深處去究查，實際上我還是把原則放錯了地方，認為送禮送錢是一種朋友間的交往。

????“當時我是可以拒絕的，但我沒有”

????失去自由后，徐國元開始研究佛學，想在其中尋找到精神寄托。在采訪過程中，他多次提到一句話———“自凈其意、自嚴其身”。他認為自己行為的根本原因在于自身人性的弱點。

????記者:對于收受他人巨額財物的行為，你是怎樣認識的?

????徐國元:我的問題，實際上一個是在逢年過節時，下級給我拜年，這是一種現實存在的潛規則。下級逢年過節代表單位來送禮，我沒駁過，怕傷了面子。第二個就是有幾個企業，我沒把握好自己，接受了他們送來的財物。我很清楚，責任是我自己的。當時我是可以拒絕的，但我沒有這樣做，原因就是沒有把握住、把握好自己。

????我出現的問題我個人負責。是我放松了對自己的要求。出了事，我不怨天尤人，自己的路沒走好，自己就要認認真真總結教訓，從自身的角度多研究，找出失敗的原因。我也一直在思考，為什么就在這短短的幾年時間里，我迷失了方向?

????記者:你思考的結果是什么?

????徐國元:人生活在社會之中，在人生和工作的道路上充滿著各種不確定的因素，甚至有很多不是你所能預料到的。我記得有一句話很樸實，但我覺得道理是深刻的，就是“看到的事情不一定能夠做得到，想到的事情不一定能夠忍得住”。很多事情是隨著人性的變化而變化的。一個是名，一個是利，這兩關誰能過得去?反正我沒有過去。走入官場，名和利就會伴隨著你。兩根線系在一起，打成一個結，這一直是從政之人的一個心結。

????一個人不能“自凈其意、自嚴其身”，有兩種情況:一種是他本身就有強烈的欲望，沒人送，就想辦法去貪去盜;還有一種是對外界的一些不正當利益沒有做到“自嚴其身”，沒有拒絕，或者是沒有徹底地拒絕。

????記者:你從中悟到了什么?

????徐國元:這就是，一念可以去天堂，一念可以去地獄。我們生活在這個社會中，怎么能夠穩住自己這顆不安的心，使它永遠不失掉它的“規儀”，這是非常重要的。手中握有一定權力的領導干部一定要吸取我的教訓，別再出事了!

????【記者手記】2009年8月21日，莊嚴的法庭為徐國元的人生畫了一個大大的分號。法庭上的徐國元似乎一直面帶微笑，然而虛弱的微笑無法掩飾其內心的懊喪。不知他聽到判決結果的那一刻是怎樣的心情，也許，通過他的最后陳述可略知一般:

????“我接受法庭的審判。因為在過去的工作和社會交往中，我收受了一些單位和個人的錢財，嚴重地踐踏了黨紀和國法。我的這些行為給組織上抹了黑，也給我自己的人生染上了污點。我在過去的工作中，不是一個昏官，也不是一個庸官，但是，我卻因為廉潔問題成了一個出了事的貪官。

????“我的問題完全是我個人的事情，我愿意承擔全部責任，也愿意接受法律所給予我的處罰。我的問題牽連到了李敏杰，這使我感覺到非常愧疚……所以我請求法庭，對李敏杰的問題能夠酌量裁定，能夠給她政策，能夠給她出路。”